Ricarda Lang und Michael Kruse: "Armut ist tatsächlich eine politische Entscheidung"

Episode von ZEIT Bühne von DIE ZEIT · 15. Juli 2022 · 1 h 15 min

In zwei kurzen Impuls-Vorträgen entwerfen Ricarda Lang und Michael Kruse

ihre Vorstellung von einem besseren Sozialstaat. Bevor sie, moderiert

von ZEIT-Redakteurin Anna Mayr, miteinander ins Gespräch kommen und dann

noch die zahlreich gestellten Publikumsfragen beantworten. Der

FDP-Politiker überrascht mit der Meinung, dass seine "Idealvorstellung

von einem Sozialstaat eigentlich wäre, dass wir ihn möglichst gar nicht

brauchen". Der Sozialstaat solle sich möglichst auf die Rolle des

"Enablers" beschränken, in einer Gesellschaft, in der "jeder seines

Glückes Schmied ist".

Ricarda Lang hingegen meinte, man müsse über den als etwas "schmuddelig"

geltenden Begriff "Armut" sprechen. Sie führt aus: "Warum reden wir

nicht gerne über Armut? Weil wir Armut immer noch häufig als

persönliches Problem verstehen, als ein persönliches Scheitern des

Einzelnen. Und meine Utopie eines Sozialstaates ist, dass wir genau

davon wegkommen. Denn aus meiner Sicht ist Armut kein Naturgesetz, es

ist auch kein persönliches Scheitern, sondern es ist tatsächlich eine

politische Entscheidung." Deshalb reiche es nicht, nur auf

Chancengleichheit zu schauen.

Der im ärmeren Hamburger Stadtteil Steilshoop aufgewachsene Michael

Kruse betont die Freiheit jedes einzelnen, sich seine eigenen Ziele zu

setzen und diese auch erreichen zu können. Beide sind sich einig, dass

faire Löhne gezahlt werden sollten. Und wenn das so wäre, sagt Ricarda

Lang, dann liefere, "niemand mehr in 15 Minuten dein Gorilla-Essen nach

Hause". Wolle man diesen Luxus weiterhin haben, "dann muss es gut

bezahlt sein und dann ist es vielleicht in dem Fall die paar Euro

teurer".

Das Gespräch mit Ricarda Lang und Michael Kruse, moderiert von Anna

Mayr, fand im Rahmen der achten Langen Nacht der ZEIT am Samstagabend,

2. Juli 2022, in Hamburg statt.

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