Edward Snowden: "Bitte bleibt nicht sicher, bleibt frei"

Episode von ZEIT Bühne von DIE ZEIT · 19. September 2019 · 1 h 31 min

Edward Snowden spricht im Podcast ZEIT Bühne über den "Deep State",

falsch verstandenes Heldentum und die Angst, gejagt zu werden.

Mit 29 Jahren deckt der ehemalige CIA- und NSA-Mitarbeiter Edward

Snowden das System der Massenüberwachung durch die US-Regierung auf.

Daraufhin muss er seine Familie und seine Heimat zurücklassen und lebt

seitdem im russischen Exil. Im Gespräch mit Holger Stark, dem Leiter des

Investigativ-Ressorts der ZEIT, spricht er über seinen Alltag in Moskau,

über die NSA, und darüber, ob man Menschen als Helden bezeichnen kann.

Im Podcast ZEIT Bühne, der im Rahmen einer ZEIT-Veranstaltung vor

Publikum in der Urania in Berlin aufgezeichnet wurde, erklärt Snowden,

warum er Menschen nicht als Helden bezeichnen würde: "Es gibt keine

heldenhaften Menschen. Es gibt heldenhafte Entscheidungen. Und Sie

selbst sind nur eine Entscheidung davon entfernt, eine solche zu

treffen."

Nachdem er im russischen Exil in Moskau angekommen war, hatte er Angst,

die CIA könne ihn aufspüren: "Die US-Regierung hat mich als größten

Verbrecher des Landes gesehen." Nachdem die Regierung seinen Pass

ungültig gemacht und sogar das Flugzeug des bolivianischen Präsidenten

zur Landung gezwungen habe, da sie ihn an Bord vermutete, habe er sich

durchaus bedroht gefühlt. Mittlerweile fühle er sich in seinem Alltag

weniger bedroht, so Snowden. Der Streit mit der US-Regierung geht indes

weiter: Gerade hat diese Klage gegen seine Memoiren eingereicht, die in

dieser Woche unter dem Titel Permanent Record erschienen sind.

Auf die Frage, ob er an die Verschwörungstheorie rund um den sogenannten

"Deep State" glaube, erläutert er: "Mittlerweile haben wir keine reinen

Geheim- oder Nachrichtendienste mehr. Wir haben eine Kombination, eine

Einrichtung, die sich dem Geheimdienst, aber auch der

Terrorismusbekämpfung widmet und dabei gleichzeitig ein Propagandadienst

ist." Dies sei äußerst widersprüchlich: "Die Einrichtung macht also

alles, was eigentlich im kompletten Gegensatz zur Informationssammlung

steht."

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